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Cruzamentos nos Goulds

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Mensagem  Paulo Gonçalves Sáb 04 Abr 2020, 19:13

Boa tarde sr. Ferreira.
Já à algum tempo que não postava nada no fórum.
Acabaram-se as criações e tenho os novos na muda da pena.
Tinha uma dúvida ou curiosidade que é a seguinte:
Um dos meus casais era macho verde portador azul x fêmea azul e saíram-me poucos azuis e muitos verdes portadores.
Se for o macho azul saem mais azuis ou não tem nada a ver?
Poderei juntar azul com azul?
E amarelo com azul? O que sairá dali?
Um abraço sr. Ferreira e espero que esteja tudo bem consigo e com os seus.

Cumprimentos.

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Mensagem  Ferreira Dom 05 Abr 2020, 12:50

Bom dia Paulo Gonçalves.
O factor idade tem também a ver, normalmente nascem mais de uma determinada cor/sexo igual ao do mais novo quando a diferença de idades for superior a 2 anos.
Em teoria no primeiro caso. Nascem 25% machos azuis, 25% clássicos portadores de azul machos, 25% fêmeas azuis e 25% de fêmeas clássicas portadoras de azul.
Em teoria do segundo caso. nascem 50% machos pasteis 1 factor e fêmeas pasteis 2 factores (amarelas)
Quanto a juntar pássaros com a mesma mutação, tanto podem nascer com a mutação de ambos os sexos, como clássicos portadores como outras mutações.
Mande-me o seu E-mail por MP mensagem pessoal que envio-lhe um programa para ver como lhe saem os pássaros

Um abraço, Ferreira.
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Mensagem  Paulo Gonçalves Dom 05 Abr 2020, 16:33

Boa tarde.
Como tenho na minha foto de perfil e se bem que me lembre, estas são as cores dos diamantes de Gould clássicos.
O resto é tudo mutantes.
Eu hoje li num seu post que, para se chegar a essas mutações(ex. azuis ou amarelos, etc...) tinha-se que fazer criações entre pais e filhos e o sangue ficava cada vez mais fraco.
Eu tiro azuis com um clássico portador e azul x um azul. Posso considerar que são azuis puros, certo? Nunca misturei aves com grau familiar.
Se pegar em dois azuis ou 2 amarelos sem qualquer grau familiar ou parentesco, vou tirar aves débeis ou posso também considerar que são mutações puras?

Cumprimentos.

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Mensagem  Ferreira Dom 05 Abr 2020, 19:19

Boa tarde Paulo Gonçalves.
De facto tenho falado sobre a questão mas au inverso do que o amigo diz que escrevi Twisted Evil Nunca cruzar filhos com filhos, filhos com pais, netos com avôs, sobrinhos com tios. Quanto muito cruzar primos com primos e mesmo assim estamos sujeitos a ter pássaros débeis.
Já tem aí o programa e pode brincar com ele e ver o que lhe sai nas possíveis misturas. Na segunda página onde aparece os resultados, ao encostar o cursor também lhe aparece o pássaro.

Um abraço, Ferreira
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Mensagem  Ferreira Seg 06 Abr 2020, 17:56

Boa tarde Paulo Gonçalves.
Isto é para ler no PC, não na M**** dos telemóveis que me fazem escrever o dobro.
O amigo parece ser jornalista do Correio da Manhã ou do Jornal de Noticias, vão buscar frases ou palavras fora de contesto para atingirem um determinado fim e por isso, todas as semanas (eles) encostam a barriga na barra dos tribunais lol!
Vamos lá ver! Eu não proíbo ninguém de criar entre mutantes, se o amigo criasse com pássaros clássicos puros antes de criar com mutantes e até mesmo clássicos portadores com mutantes, via a diferença na quantidade de posturas galadas e na vivacidade de cada pássaro resultante de uns e outros acasalamentos.
Claro que pode juntar mutantes com mutantes e para fazer novas mutações é assim que se faz, só que em vez de ter uma postura de 8 ovos galados e todos fortes até serem separados dos pais, terá um ou dois quanto muito para não dizer posturas atrás de posturas goras, embriões que não conseguem romper a casa do ovo devido ao enfraquecimento dos seus genes, para não dizer que até fazerem 7 dias de nascidos morrem sem mais nem menos e a quando do desmame, em vez de levarem 45 dias, levam 90 para não dizer mais e mesmo assim só à custa de muita vitamina e outras coisas para chegarem pelo menos a jovens.
Juntando azul com azul sem mais mutações pelo meio nascem azuis e o mesmo nos amarelos.
Se cruzar um azul com um amarelo, vão nascer machos pasteis e clássicos portadores das duas cores e fêmeas pasteis 2 factores (amarelas) e clássicas portadoras das duas cores.
Juntando uma fêmea pastel 2 factores com um azul, vão nascer machos pasteis, azul pastel, azuis e clássicos portadores dos dois genes mas mais de azul, as fêmeas serão pratas, amarelas e clássicas portadoras dos dois genes.
Se juntar uma fêmea prata com um macho pastel da postura anterior terá tudo pratas.
Se juntar só pratas, os machos vão nascer pratas e as fêmeas brancas (COITADOS)

Um abraço, Ferreira
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Mensagem  Paulo Gonçalves Qua 20 maio 2020, 17:04

Boa tarde sr. Ferreira.
Estive a ver uns cruzamentos no programa de genética para escolher as aves para o plantel 2021.
Num dos cruzamentos que é de um casal que já tenho, apareceu-me as siglas PBA na previsão das crias.
Sabe o que significa isso?
Abaixo deixo ficheiro texto que gravei do programa.

Gouldian Genetic Forecast by Carlos Matos - All Rights Reserved

Do seguinte cruzamento:

Macho:
Preto / Laranja (Cabeça) - Roxo / Branco (Peito) - Azul (Corpo)
Femea:
Laranja (Cabeça) - Roxo / Branco (Peito) - Verde (Corpo)

We'll get following results:
12,5% Macho >> Laranja / Preto (Cabeça) - Roxo / Branco (Peito) - Verde / Azul (Corpo)
12,5% Macho >> Vermelho / Preto / Laranja (Cabeça) - Roxo / Branco (Peito) - Verde / Azul (Corpo)
6,25% Macho >> Laranja / Preto (Cabeça) - Branco (Peito) - Verde / Azul (Corpo)
6,25% Macho >> Laranja / Preto (Cabeça) - Roxo (Peito) - Verde / Azul (Corpo)
6,25% Macho >> Vermelho / Preto / Laranja (Cabeça) - Branco (Peito) - Verde / Azul (Corpo)
6,25% Macho >> Vermelho / Preto / Laranja (Cabeça) - Roxo (Peito) - Verde / Azul (Corpo)
12,5% Fêmea >> PBA Preto (Cabeça) - Roxo / Branco (Peito) - Verde / Azul (Corpo)
12,5% Fêmea >> Preto / Laranja (Cabeça) - Roxo / Branco (Peito) - Verde / Azul (Corpo)
6,25% Fêmea >> PBA Preto (Cabeça) - Branco (Peito) - Verde / Azul (Corpo)
6,25% Fêmea >> PBA Preto (Cabeça) - Roxo (Peito) - Verde / Azul (Corpo)

6,25% Fêmea >> Preto / Laranja (Cabeça) - Branco (Peito) - Verde / Azul (Corpo)
6,25% Fêmea >> Preto / Laranja (Cabeça) - Roxo (Peito) - Verde / Azul (Corpo)

Cumprimentos.

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Mensagem  Ferreira Qua 20 maio 2020, 22:04

Boa noite Paulo Gonçalves.
O programa já sei qual é, mas falta dizer-me as DENOMINAÇÕES DOS PROGENITORES, não os resultados que o programa dá.

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Mensagem  Paulo Gonçalves Qui 21 maio 2020, 12:45

O programa foi o Ferreira que me arranjou.
É o software do Carlos Matos.
Você diz que eu estou sempre a ler na diagonal
mas neste caso acho que foi você😁😁😁.
Em cima e antes das previsões tenho a descrição do macho e da fêmea.
Enviei email ao Carlos Matos e ele respondeu-me à questão em causa.
Vou partilhar consigo porque tem-me esclarecido muitas dúvidas que vou tendo e tem ajudado muitos criadores
Por esse país fora.
O macho é azul com cabeça preta port. Laranja, peito roxo portador de branco.
A fêmea é verde, cabeça laranja, peito roxo portador de branco.
Saem algumas crias PBA que quer dizer Ponta do Bico Amarela.

Cumprimentos.
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Mensagem  Ferreira Qui 21 maio 2020, 13:07

Boa tarde Paulo Gonçalves.
Não sou obrigado a saber a quem ofereci o programa por o ofereci a muitas pessoas lol!
Se me tem dito de inicio as denominações dos pássaros conforme lhe pedi dizia-lhe logo o significado, nem era preciso ir ver ao programa, basta serem portadores de cabeça laranja até à 5ª geração para isso acontecer

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Mensagem  Paulo Gonçalves Sex 22 maio 2020, 19:30

Boa Tarde sr. Ferreira.
Tenho portadores grandes de um dos meus casais reprodutores.
Machos e fêmeas.
Ambos os sexos dão o porte grande aos filhotes ou são só as fémeas?

Cumprimentos.
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Mensagem  Ferreira Sex 22 maio 2020, 22:56

Boa noite Paulo Gonçalves.
O porte é sempre dado pelas fêmeas, mas por exemplo, um casal em que os dois são grandes não quer dizer que os filhos também nasçam grandes, porque temos que ter em conta que os genes não são iguais por haver muitos cruzamentos. Só se consegue que as crias sejam todas grandes desde que os sucessivos cruzamentos até ultrapassarem a 5ª geração sejam sempre grandes e que não haja crias pequenas pelo meio, o que é difícil, pois o amigo tem que comprar pássaros fora do seu aviário e esses pássaros podem ser grandes mas não sabe se a sua geração foi sempre assim até à 5ª geração.
Só para sua informação, hoje em dia os pássaros grandes estão a levar más qualificações devido ao seu tamanho e acho bem, pois caso contrário qualquer dia tinha-mos D. Goulds do tamanho de perus, é certo que os olhos comem primeiro que a boca, mas nem tanto ao mar nem à terra lol!

Um abraço, Ferreira
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Mensagem  Paulo Gonçalves Seg 18 Jan 2021, 16:08

Boa tarde sr. Ferreira.
Uma questão que lhe queria colocar.
Tenho os meus 3 casais de Goulds a criar com bengalins.
Ora bem. Os casais tem cerca de 6 posturas cada um.
Pelo que li no fórum, quando criam com amas, recomenda 5 posturas seguidas.
Pelo seguimento disto, tenho que parar a criação, certo?
Mesmo ainda termos cerca de 2 meses de criação.

Cumprimentos.

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Mensagem  Ferreira Seg 18 Jan 2021, 22:18

Boa noite Paulo Gonçalves.
Deve haver equivoco, ou fora de contexto isso que afirma que leu aqui no Fórum.
Caso sejam os Goulds a criar não devem ultrapassar as 3 posturas/criações.
Caso sejam tirados os ovos aos Goulds, estes podem fazer até 5 posturas, isto porque não têm o esforço de criarem.
Quanto aos bengalins, como têm que fazerem posturas e chocarem os ovos dos Goulds depois de lhes tirar-mos os deles, não aconselho que façam mais de 3 criações, salvo se tivermos ovos de Gould, ultimas posturas caso contrário ficam esgotados para sempre, ou quase, caso sejam casais novos.
Em meados de Fevereiro, conforme vão terminando uma postura deve tirar as caixas ninho dos Goulds.

Um abraço, Ferreira
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Mensagem  Paulo Gonçalves Ter 19 Jan 2021, 11:07

Bom dia.

Como referi, uso bengalins para chocar os ovos dos Goulds.
Neste caso, o sr. ferreira aconselha as 5 posturas e tirar o ninho dos Goulds.
Acontece que já puseram a 5ª à mais de 1 mês e comecei a criar em finais de Setembro.
Cada casal de bengalins faz apenas 2 criações por época .
Aconselha a parar simplesmente as criações?
A minha dúvida é que temos a época de criação no nosso hemisfério de finais de Setembro a meados de Março
e em final de dezembro já tinha as 5 posturas em cada casal.

Cumprimentos.

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Mensagem  Ferreira Ter 19 Jan 2021, 16:49

Boa tarde Paulo Gonçalves.
Como assim! Quem tudo quer tudo perde. O amigo está a abusar na administração de Vitamina-E só pode.
Vamos lá ver. Os D. Gould em circunstâncias normais mas a tirar-se os ovos para madrastas levam entre 14 a 16 dias de intervalo entre posturas, para irem já na 5ª postura quer dizer que o amigo lhes tem administrado Vitamina-E praticamente todos os dias, daí fazerem posturas quase continuas para não dizer estilo galinhas poedeiras. Esses D. Gould no fim da época estão totalmente esgotados, o que quer dizer que para o ano dizem ao Paulo Gonçalves para ser ele a meter ovos Twisted Evil Tire as caixas ninho aos D. Gould assim que vão terminando as posturas.
Não está em causa serem criados por bengalins, essa coisa que lê no Facebook que tiram directos é tudo fanfarronice da treta, não digo que um casal por outro não os crie, mas no ano seguinte dizem ao dono para se meter ele a choca-los e a cria-los

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Mensagem  Paulo Gonçalves Ter 19 Jan 2021, 17:42

Sr. Ferreira.
Está enganado nas suas afirmações.
1 - Dei Vitamina E aos meus Goulds apenas na preparação e nunca mais dei.
2 - Não leio nada no Facebook como diz porque simplesmente nã tenho.
3 - Tenho casais que entre posturas não demoraram 5 dias.
4 - Depois da 4ª postura de cada casal, parei 15 dias para descanso.
No fundo, tenho as 5 posturas feitas, como recomenda, a 2 meses e meio de acabar as criações.

Obrigado pela atenção.

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Mensagem  Ferreira Qua 20 Jan 2021, 12:37

Boa tarde Paulo Gonçalves.
Até que enfim! Que escrevo com uma pessoa com as mesmas ideias no que diz respeito a esse instrumento de vigilância e propaganda enganosa americano Twisted Evil
Os pássaros são seus e o amigo faz o que quiser com eles. Eu nessas circunstâncias e se gosto do casal, paro, tiro-lhes a caixa ninho e os que fazem postura continuas tiro-lhes a papa, não lhes dou suplementos vitamínicos e só lhes dou alpista, caso contrário mesmo sem caixa ninho as fêmeas continuam a fazer posturas continuas mesmo a fazerem a muda e aí é o fim da picada.

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Mensagem  Paulo Gonçalves Qua 20 Jan 2021, 15:09

Boa tarde sr. ferreira.

Faça este raciocínio comigo que foi +/- o que se passou e é fácil de perceber.
1ª postura - 1 a 7 Outubro
         15 dias de intervalo
2ª postura - 23 a 29 Outubro
         15 dias de intervalo
3ª postura - 14 a 20 Novembro
         15 dias de intervalo
4ª postura - 5 a 11 Dezembro
         15 dias de intervalo
5ª postura - 27 Dez. a 2 Janeiro

A 2 de janeiro tenho 5 posturas feitas em cada casal e com 15 dias de intervalo entre posturas.
Eu tive 2 casais que faziam 5 a 6 dias de intervalo.
É fácil de perceber.
Acho estranho que só recomende 5 posturas pois todos os anos crio até meados de março fazendo 8 a 9 posturas em cada casal colocando em descanso
1 mês a seguir à 4ª postura e no ano a seguir estão a criar outra vez perfeitamente.
Dou papa Witt Mollen durante a criação toda, Animastrath 1 X semana e vinagre de cidra 1 X semana. grit e semente mudada todos os dias.
Mais nada.
Não rebento as aves como diz pois tenho casais já com 3 e 4 anos e criam bem todos os anos.
Só queria salientar com isto tudo que acho pouco as 5 posturas que recomenda e acho que dramatiza um pouco a situação.
O sr. ferreira só faz as tais 5 posturas com cada casal?
Se faz, então, tal como eu, em inícios de Janeiro tem as posturas completas.

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Mensagem  Ferreira Qua 20 Jan 2021, 17:15

Boa tarde Paulo Gonçalves.
Irra que o amigo é chato.
Já lhe disse que os pássaros são seus e o amigo faz o que lhe der na real gana
EU, António José Tavares Ferreira, criador em especial de Diamantes Gould desde 1967 e com a tarimba toda na criação e manutenção de todas as espécies de aves, HÁ QUINTA POSTURA TIRO AS CAIXA NINHO.

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Mensagem  Ferreira Qui 21 Jan 2021, 18:01

Boa tarde Paulo Gonçalves.
Não sei se já lhe tinha perguntado se o amigo é sócio federado e caso afirmativo se quer um programa de gestão das criações e não só.

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Mensagem  Paulo Gonçalves Sáb 30 Jan 2021, 19:16

Já me tinha falado sobre o programa.
Já fui mas agora não sou federado.
Obrigado na mesma.
Tinha uma questão para lhe colocar.
Não sei se foi ao anilha mas tenho uma cria azul com 60 dias que tem uma asa caída ou mais aberta.
Se lhe pegar pelas patas ele esvoaça bem.
Terá cura ou tratamento?
Esse tipo de tratamentos nunca fiz.
Pensei em atar qualquer coisa para manter a asa junto ao corpo mas não sei o quê e não quero fazer asneiras.
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Mensagem  Ferreira Sáb 30 Jan 2021, 19:58

Boa noite Paulo Gonçalves.
Sempre pensei que tivesse ficado zangado comigo lol!
Se foi federado é quanto basta, o STAM é unipessoal e mesmo que o atribuíssem a outro o que não acontece, não interessa para o programa. Para ele o que interessa é um STAM e números de anilhas quer sejam das Federações ou não, mais, uma vez o programa instalado com códigos nossos, até funciona sem internet
Se tiver interessado basta ir ao Sub-Fórum MiAviário e instala-lo, tem lá as instruções.
Quanto ao pássaro, isso é daquelas coisas que ficam sempre com mazelas porque é difícil segurar a asa, mas pode prende-la com adesivo, mas depois quando tirar o adesivo podem vir algumas penas atrás.
Para tirar o adesivo sem perca total das penas coladas, basta embeber o adesivo com éter e tirar com cuidado e depois lavar as penas uma a uma com mais éter e no fim lavar essa zona com sabão azul e branco até a cola sair toda.
Por acaso também tenho um desazado mas não lhe fiz nada porque quando fizer a muda vai a caminho de Espanha que até vai misturado com os outros lol!

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Mensagem  Paulo Gonçalves Sáb 30 Jan 2021, 20:05

Sr. Ferreira, eu jamais me chateariacom com alguém que estou sempre a chatear e que ajuda meio mundo, 😄
Tenho uma cria pastel que até está separada numa gaiola individual. Estava na Voadeira mas não consegue voar. Tem as penas completas das asas mas não voa. Que lhe faço sr. Ferreira?

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Mensagem  Ferreira Dom 31 Jan 2021, 12:25

Bom dia Paulo Gonçalves.
Começo a suspeitar que tem por aí coccidiose, é o primeiro sintoma, asas descaídas, incham-lhe as articulações e não voam ou têm dificuldade no vôo. Meta fotos das fezes.

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Mensagem  Paulo Gonçalves Ter 02 Fev 2021, 14:00

Boa tarde.
Hoje deparei-me com mais um azul com os mesmos sintomas.
Não são asas caídas mas 1 das asas mais aberta e tem dificuldade em voar. Tenho 2 azuis assim. Aparentam estar bem de saúde só tendo essa dificuldade de locomoção.

Quanto ao pastel, tem as asas normais mas não consegue voar. Come bem e não tem ventre inchado nem avermelhado.
Está numa gaiola individual pequena.
Os 2 azuis com a asa aberta estão numa voadeira mais pequena mais 3 novos e puz um poleiro mais baixo para eles subirem.
Que será sr. ferreira?

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