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Agapornis com ferida

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Mensagem  Maria Fonseca Sáb 15 Fev 2014, 15:53

Olá Senhor Ferreira!

Espero que esteja tudo bem consigo e seus.
Por aqui estou também com um problema com a minha ave. Entre a cauda e o rabo, apareceu-lhe um alto com uma ponta parecida com um espigão. Primeiro pensei que se tivesse magoado nalgum lado, mas não vejo como. Depois de ver melhor, pensei que fosse uma "pena encravada". A ave fica agitadíssima, tirou as penas á volta e pica a ferida até fazer sangue. Julgo que ela tira a carne.
Coloquei Betadine e parece que ficou pior,  pois ficou mais agitada (voar de um lado para o outro e a picar-se). Acalmou-se, ao fim de 1h,  depois de lhe tirar o betadine com água morna. Acalmou com  isso ou por exaustão, tal a agitação de voar descontroladamente pela casa.
Não tornei a por betadine e a ave acalmou por uns dias (sempre abanando a penas do rabo como se quissesse sacudir alguma coisa. Agora voltou ao mesmo: muito agitada, parece que lhe dá umas "refinadas", agita a cauda e lá vai bicar até ficar ferida novamente. Não sei o que é e como tratar e custa-me ver a ave a sofrer tanto.

O que aconselha a fazer Srº Ferreira?

Cumprimentos e bjs,

Helena Fonseca

P.S. Ainda não consegui acertar com a resolução das fotos (os olhos também não ajudam nada Crying or Very sad )!








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Mensagem  Ferreira Sáb 15 Fev 2014, 21:31

Boa noite Elena Fonseca.
Não sei as causas mas provavelmente pena encravada. A única coisa a fazer é meter betadine e para combater alguma infecção que apareça, administrar-lhe 2 comprimidos Zoocerine de uma só vez por dia e durante 3 dias seguidos. Caso persista a picar a zona é aplicar na zona que se bica este produto ou outro do género.
  http://www.avizoon.pt/pt/produto/4+105/no-pick-liquid/

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Mensagem  Maria Fonseca Sáb 15 Fev 2014, 21:47

Boa noite novamente,

Vou fazer o que recomenda. Quanto ao zooserine tem algum conselho para administrar? Eles não tem tendência em sufocar?

Bjs e mais uma vez muito obrigada

Helena
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Mensagem  Convidado Sáb 15 Fev 2014, 21:55

Acho que é melhor limpar a ferida com soro fisiológico, pk com betadine ganha crosta e eles tiram a crosta e faz frida de novo, com o soro não.

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Mensagem  Ferreira Sáb 15 Fev 2014, 22:00

Boa noite Helena Fonseca.
Na embalagem do Zoocerine vem uma seringa para enfiar os comprimidos, basta abrir o bico e enfiar a seringa com jeito até ao papo e injectar os comprimidos. Há que com receio os esmague e meta num pedacinho de água no bebedouro, só que tem que administrar muitos mais dias.
Em vez do Betadine e caso consiga encontrar, pode aplicar na ferida tintura de azul de metileno

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Mensagem  Maria Fonseca Sáb 15 Fev 2014, 22:09


Srº Ferreira,

Já estive a olhar e a ler as instruções do Zoocerine. Agora tenho mais uma dúvida mesmo de ignorante Embarassed Embarassed : as aves só têm um canal? Têm um canal digestivo e outro respiratório Embarassed Embarassed silent silent ?

Muuuuiiiito Obrigada Very Happy !

Helena
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Mensagem  Ferreira Sáb 15 Fev 2014, 22:19

Boa noite Helena Fonseca.
Tal como nós têm faringe, laringe, traqueia e esófago  Very Happy . Siga as instruções da bula.

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Mensagem  Sofia-Fonseca Sáb 15 Fev 2014, 22:28

Pode também dar esmagados e diluídos em 2ml de agua com uma seringa.
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Mensagem  Maria Fonseca Qua 19 Fev 2014, 10:20

Olá Senhor Ferreira.

Espero que esteja tudo bem. Por aqui a minha ave não está melhor. Aquilo que eu julgava ser uma pena encravada, acho que é um abcesso que que está a piorar porque o ave está constantemente a bicar ao ponto de tirar carne.

Tenho dado o zooserine (com agua numa seringa), mas não vejo alterações. Uma outra situação está a acontecer: a ave "grita" de noite, julgo que com dores. Tenho-a acalmado indo buscá-la para a acalmar.

O que me aconselha fazer quanto ao abcesso e dores.

Uma vez mais muito obrigada e bjs

Helena Fonseca
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Mensagem  Ferreira Qua 19 Fev 2014, 21:11

Boa noite Helena Fonseca.
Lave a zona infectada com sabão azul e branco e depois mete então o Betadine. Se passado uns 2 dias ela continuar com dores e a infecção não abrandar, aconselho-a a ir a um Veterinário para ele limpar a ferida.

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Mensagem  Maria Fonseca Sex 21 Fev 2014, 17:08

Olá Senhor Ferreira!

Só hoje consegui marcação de consulta para um veterinário com especialidade de exóticos (vamos lá ver!) para ver se conseguimos fazer alguma coisa. Depois ponho aqui a resposta. Mas o que me levou a escrever foi o que li aqui no Fórum acerca do Complexo B a seguir à toma do Zooserine. Só se deve dar ao fim de uma semana de dar os comprimidos? Bolas, já fiz asneira porque dei logo a seguir.

Cumprimentos e bjs

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Mensagem  Ferreira Sex 21 Fev 2014, 17:37

Boa tarde Helena Fonseca.
É o que dizem os entendidos, o Complexo-B corta o efeito a tetraciclinas e a sulfas.
Se antes da toma tivesse lido a bula ficava logo a saber.


Após o tratamento deve administrar-se vitaminas do complexo B (no entanto, a sua administração



não deve fazer-se durante o tratamento, dado que a riboflavina neutraliza a acção antimicrobiana das Tetraciclinas).




 http://www.avizoon.pt/site/ficheiros_prod/201109231541-zooserine_orni.pdf

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Mensagem  Maria Fonseca Sex 21 Fev 2014, 19:13

Olá Sr. Ferreira

De facto li na bula que durante o tratamento não se deve administrar o complexo B, mas pensei que fosse só durante os 3 dias e que ao 4º dia devesse fazer o suplemento. Fica aqui o registo para mim e para os maçaricos como eu.
Hoje quando cheguei a casa dei com um "cenário aterrador". gaiola e paredes espirradas de sangue. Acho que rebentou um bolha que tinha em cima do alto (que permaneceu).

A ave vê-se que tem muito frio. Devo ter cuidados especiais, como arranjar forma de manter a gaiola aquecida? Se sim, há alguma forma de o fazer? Uma chocadeira?

Quando uma ave sangra, que cuidados devemos ter para estancar o sangue?

Cumprimentos e bjs

Helena Fonseca


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Mensagem  Ferreira Sáb 22 Fev 2014, 11:57

Bom dia Helena Fonseca.
O que se deve fazer é, se ainda conseguir arranjar água oxigenada verter um pouco em cima da ferida, quando deixar de deitar sangue limpar com um pedaço de gaze e nunca com algodão, de seguida aplicar Betadine.
Depois da ferida estancada, também pode aplicar spray cicatrizante para feridas de animais que substituem pensos.

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Mensagem  Maria Fonseca Sáb 22 Fev 2014, 14:10

Olá Senhor Ferreira!

Vou à procura do spray cicatrizante de que fala, para ter aqui para emergências deste tipo.

Ontem fui ao veterinário e: diagnóstico: quisto. Tratamento: uma injecção durante 3 dias de anti inflamatório. Recomendou um anti-histamínico para evitar que a ave pique o quisto e para a acalmar e vitaminas. Limpar com água oxigenada e colocar Betadine. E claro, se ao fim de 3 dias não melhorar, cirurgia.

O que os donos da ave fizeram: vão continuar a levar a ave para levar o anti inflamatório. O anti histamínico substituímos por um colar (ou funil) feito de papel (mas vou substituir por um de plástico de uma mica - mais maleável) para ela não ter acesso à ferida Cool ! Hoje de manhã resultou. Deixei na gaiola só com dois poleiros para ela não se magoar  Crying or Very sad . Sendo fim de semana tirei-a da gaiola e anda no meu ombro. Tenho de fazer chegar a comida e a água.

Quanto às vitaminas, e como estava a dar o complexo B depois do zooserine, disse para não dar. Então, drª que vitaminas dou? Tenho lá em casa Aminovit.... Pergunta: tem vitamina A. Se sim dê.  Shocked , desculpe?!???!?!?!

Quanto à cirurgia.... Mad Mad , não sei... o vet fiz que o quisto está muito perto da cloaca e é profundo. Não gostei da expressão dele.

Entretanto, para a manter aquecida, coloquei um saco de água quente no fundo da gaiola embrulhado num cachecol e protegido por um papel.

Não sei se estou a fazer bem mas é o que me ocorre para minorar o sofrimento da ave e dos donos.

Quanto aos Veterinários, não deixei de ficar com a impressão que não têm muita experiência em aves. Tenho impressão que nunca tinham visto o zooserine  Shocked ! Aminovit...

Senhor Ferreira, da sua vasta experiência (muito maior do que de vet!) estas soluções merecem-lhe algum comentário (sei que não devia perguntar mas o meu nível de confiança em si é grande).

Cumps e bjs.
Helena Fonseca




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Mensagem  Ferreira Dom 23 Fev 2014, 13:35

Bom dia Helena Fonseca.
Para já não limpe a ferida com água oxigenada, limpe antes com sabão azul e branco que é um poderoso desinfectante ou simplesmente betadine. A água oxigenada à muito que foi proibida na limpeza de feridas pois é cancerígena, quanto muito ser utilizada só para estancar hemorragias urgentes e de uma só aplicação.
Veja a composição dessas injecções, caso contenham sulfas ou tetraciclinas não lhe dê complexo-B ou fortificantes que contenham vitamina-B2 (riboflavina) como é o caso do Aminovit-L.
Sim pode e deve administrar Vitamina-A uma vez que ajuda na cicatrização e não tem contra indicações para esse tipo de aves.
Para aquecimento sempre pode comprar uma lâmpada do género desta. http://www.saidacasca.com/paginatipo41.asp?id=678&ilingua=1&item=85&idpai=12

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Mensagem  Maria Fonseca Dom 23 Fev 2014, 16:39

Olá Sr. Ferreira!

Muito obrigada pela dica da lâmpada. Andei a ver chocadeiras mas fiquei toda baralhada.

Ontem fiz uma pesquisa na Net e verifico que o que a minha ave tem é em tudo semelhante aos quistos por penas encravadas tão comuns nalgumas espécies de canários. O quisto situa-se junto da rabadinha e tem o aspecto das imagens que vi. Nos canários, muitos dos criadores "tratam" logo da cirurgia de uma forma que parece ser muito eficaz, mas é preciso ser experiente na coisa....  Crying or Very sad ! Aqui acho que tenho de recorrer ao Veterinário.

Hoje vai levar a 3ª injecção de anti-inflamatório (na fatura refere Meloxidyl injectável). Tem tomado Atarax (dose de 0,06ml- 3 tracinhos pequeninos numa seringa de 1ml - seringa de insulina) para estar calma e tentar não bicar a ferida Embarassed ! Tenho dado Aminovit porque não encontro vitamina A. Ao fim de semana é mais difícil encontrar lojas para procurar. Senhor Ferreira pode indicar-me uma medicação com vitamina ou exclusivamente com vitamina A, sff?

Entretanto a ave tem um funil feito com uma folha de papel para não aceder à ferida Rolling Eyes !

Os meus sinceros agradecimentos e apoio

Bjs
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Mensagem  Ferreira Dom 23 Fev 2014, 18:24

Boa tarde Helena Fonseca.
Aqui vai então só vitamina-A  http://www.tiendanimal.pt/suplemento-vitamina-para-passaros-beaphar-p-5629.HTML
http://www.tiendanimal.pt/vitamina-para-regeneracao-epitelios-aves-p-4501.HTML
Se ela comer senoura é dar-lhe até ter a vitamina-A porque é muito rica em vitamina-A 

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Mensagem  Maria Fonseca Dom 02 Mar 2014, 00:42

Olá Senhor Ferreira!

A ave lá foi remover cirurgicamente o quisto na terça feira. O quisto estava perto da cloaca e o veterinário cortou-lhe as penas do rabo e a volta do quisto. Até agora tem tomado antibiótico e vitaminas, limpeza com soro fisiológico e levado betadine.

Tem comido bem mas muitas dificuldades em defecar  Sad . Quando o faz os esforço é tanto que até levanta as asas. Quando defeca, a maior parte das vezes, as fezes ficam agarradas e secam na cloaca. Costumo limpar com soro fisiológico.
Tenho a suspeita que a situação foi agravada com a colocação de um colar feito de papel que lhe coloquei. Com o colar a ave não tem feito a sua higiene habitual como limpar-se e cortar as unhas e quando lhe tiro o colar para além de ir bicar os pontos começa a arrancar as penas do dorso Mad . Acha que o produto "anti-picagem" resolverá o problema? Não lho tenho posto com medo que interfira com a recuperação. Fiz uma pesquisa do tal spray cicatrizante mas o que encontro refere-se sempre a cães e gatos Sad !
Quanto ao calor a ave parece que arranjou a solução. Tenho um acumulador de calor e ave recusou-se a sair de cima dele. Arranjou-se maneira de colocar a gaiola de forma a apanhar por baixo o calor que é libertado do equipamento. Mais uma asneira?

O que o Senhor Ferreira e a sua experiência acha disto tudo? A veterinária confirma a falta de preparação Rolling Eyes  com que saem das universidades neste tipo de animais e, como já se falou aqui no fórum, o investimento na especialização não se faz porque não há mercado.

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Mensagem  Ferreira Seg 03 Mar 2014, 19:00

Boa tarde Helena Fonseca.
Não sei se foi boa ideia a Vet. ter cortado as penas, vamos lá ver quando entrar em muda e ao arrancar esses coutos não volta tudo ao principio.
De que cor são as fezes?

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Mensagem  Maria Fonseca Ter 04 Mar 2014, 16:55

Olá Senhor Ferreira!

Pois é, não percebo nada do assunto mas também partilho o seu ponto de vista quanto à mudança das penas  ! Na 3ª semana de "crise" e 8 dias após a cirurgia ´com antibióticos 2xdia + laxante 2xdia, mais aminovit, mais limpeza com soro fisiológico 3xdia e desinfecção com betadine, também, 3xdia, na zona intervencionada, resolvi parar  porque achou que estou a intoxicar a ave  . Desde hoje estou só a lavar a zona da cloaca e da cirurgia com água porque achei  que o soro e betadine estavam a secar muito aquela zona o que é agravado com o facto da ave não ter acesso à lubrificação da/na cloaca por causa do colar que lhe coloquei.
A cloaca está muito inchada e acho que é por causa disso que ela tem dificuldade em defecar. Quando a limpo ela defeca logo de seguida e em muita quantidade.
Tenho "obrigado" a ave a comer as sementes de sempre (da versele laga). Tem comido maçã. Procura muito uma temperatura alta.
Acho que a ave só tem resistido porque tem muita atenção e dedicação. A zona do rabo parece "um frango depenado". No domingo retirei o colar e foi o que esperava: bicou a zona até sangrar. Na 5ª vai tirar os pontos (que não caíram) e aí estava a pensar dar-lhe acesso "livre" ao seu corpo. O bicho tem saudades da sua rotina: limpar-se, lavar-se, aceder livremente aos poleiros da gaiola e ao resto da casa.

Noto que o animal tem perdido peso, mas também pudera com tanto medicamento e stress! Acho é que está a ser demais o que pesou na decisão de deixar a medicação.

Quanto ás fezes aqui seguem as fotos que consegui.

As fezes mais secas são da noite. Junto a essas está a primeira manhã (mais quantidade) as outras 3 (que tem um papel com risca vermelha) foram feitas de uma só vez a meio da manhã e depois de comer.





Agapornis com ferida Foto0283Agapornis com ferida Foto0287Agapornis com ferida Foto0288Agapornis com ferida Foto0289Agapornis com ferida Foto0292

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Mensagem  Convidado Ter 04 Mar 2014, 18:44

Eu só retirava o colar quando estivesse completamente curada, mais vale ela sofrer um bocado agora do que morrer depois por ter bicado a ferida e estragar o trabalho todo até agora.

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Mensagem  Sofia-Fonseca Qua 05 Mar 2014, 09:59

O que este bichinho tem sofrido... Sad 
Parabéns à dona porque acredito que só mesmo com muita dedicação da senhora ele se tem aguentado. Ele alimentar-se já está muito bom Smile
Poderia dizer o nome do antibiotico e do laxante, por favor?

As melhoras do pequeno e um abraço.
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Mensagem  Ferreira Qua 05 Mar 2014, 11:52

Bom dia Helena Fonseca.
As fezes estão normais, quando deixar de tomar tudo e mais alguma coisa vai tudo ao lugar. Não deixe é de lhe dar o Aminovit-L porque o ajuda a combater o stress e os químicos do antibiótico.
O spray cicatrizante é esse que dizem para cães e gatos.

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Mensagem  Maria Fonseca Qua 05 Mar 2014, 17:16

Senhor Ferreira Olá!

Eu retirei também o Aminovit L porque achei que podia estar a sobrecarregar a "figadeira" da ave. Vou já retomar.

Acha que devo dar complexo B? Se sim, em que altura? A última vez foi há cerca de 15 dias com o zooserine!

Quando me deram o laxante nem pensei numa alternativa, mas por aquilo que tenho lido por aqui, a alface não fazia o mesmo efeito What a Face ?

Vou seguir o conselho que aqui me foi dado e vou manter o colar na ave mais uns tempos  Mad !

Sei que para muitos é ridiculo, e os animais não são seres humanos, mas merecem o mesmo respeito que aqueles. Revejo nos cuidados que temos cá em casa com esta ave aqueles que é preciso prestar quando não estamos capazes para o fazer: ajudar a comer, a beber, a dar higiene, cuidar da medicação, ajudar a entrar e a sair da gaiola e a movimentar-se (ela não vê as patas por causa do colar)... sempre na esperança no bem estar.

Mais uma vez muito obrigada
e bjs
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