ajuda na preparação de goulds para criação

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  alexmendes em Qui Jun 06, 2013 9:22 pm

ola, joao se me puder responder á minha questão ficava-lhe grato, secalhar passou-lhe ao lado....

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  joao_z em Qui Jun 06, 2013 9:55 pm

Olá,

O melhor é mesmo desparasitar no final da muda pois esta fase é complicada para as aves, quanto ao vinagre de sidra é para a água que bebem e podes também colocar na água do banho evita piolho e parasitas.

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  alexmendes em Qui Jun 06, 2013 11:34 pm

boas, ok obrigado.

é que assim desparazito o plantel todo de uma vez interna e externamente

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  Ferreira em Sex Jun 07, 2013 2:44 pm

Bom dia Alexandre Mendes.
Penso que já lhe tinha explicado isso.
Não faça as duas desparasitações juntas porque é uma grande carga de quimicos ao mesmo tempo e podes desparasitar os pássaros para sempre.
Desparasita primeiro de uma coisa e deixa-os a recuperarem pelo menos durante duas semanas e faz então a desparasitação há outra coisa.
Não esquecer que tem que repetir passado 21 dias e tanto na externa como na interna a seguir tem que lhes administrar Complexo-B, caso contrário podem desenvolverem problemas no figado e depois é pior a emenda que o soneto.

Para o João Zananar.
Pode meter a direcção do artigo neste tópico ou se quiser abre um tópico e mete tudo em Discussão Geral.

Um abraço, Ferreira
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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  alexmendes em Sex Jun 07, 2013 3:40 pm

boa tarde sr.ferreira

penso que sobre as desparazitações não aprofundamos muito o assunto, mas obrigado pela correção, então como tenho que dar complexo b de seguida só vou fazer as desparazitações para o seguinte mes, para não haver o caso da vitaminose como voce me tinha dito....

então por exemplo faço a interna, depois 5 dias de complexo-B, depois da interna 21 dias faço novamente, mais 5 dias de complexo-B

deixo passar duas ou tres semanas e faço a externa e novamente o complexo-B

está bom este metodo?

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  Ferreira em Sex Jun 07, 2013 4:23 pm

Boa tarde Alexandre Mendes.
É isso mesmo, mas só vai fazer isso quando os pássaros fizerem a muda de penas ou na preparação para as criações (2 meses antes). É quando eu desparasito os meus.

Um abraço, Ferreira
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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  joao_z em Sex Jun 07, 2013 5:13 pm

Olá,

Sr. Ferreira se na minha mensagem onde refiro os artigos a serem lidos se carregar em cima das palavras probiotico e prebioticos ou em vinagre de sidra vai-lhe abrir as páginas dos artigos os links estão lá penas tem um "rotulo" para não aparecer o http:\\www....... entende? Quando se carrega no botão do cadeado acima do local onde escrevemos as mensagens podemos colocar o link e um "rotulo" para que não apareça o link por extenso assim como acontece com as imagens se forem bem inseridas aparece a imagem e não o link para o local onde foram alojadas.





Onde diz rotulo posso meter o que quiser independentemente disso irá abrir o link que lá estiver! Não sei porque motivo não acontece neste forum mas sempre que se mete um link assim fica com uma cor diferente do texto restante aqui não fica para a próxima mudo a cor para se destacar.

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  alexmendes em Sex Jun 07, 2013 5:53 pm

boa tarde sr.ferreira.

ok obrigado , sim vou deixar que eles acabem bem a muda e depois com tempo começo a fazer isso, depois de desparazitar as aves e dar complexo b, recomenda fazer algum tratamento para algo em específico?

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  joao_z em Sex Jun 07, 2013 6:47 pm

Olá,

Vamos ver se te consigo esclarecer de uma vez por todas!!!!!

As desparasitações devem ser feitas duas vezes por ano uma antes da criação um mês antes +/- e no final das criações, assumindo que não temos qualquer tipo de problema no plantel são apenas desparasitações preventivas.

Quanto aos produtos procura um que tenho como substancia activa o levamisol (cloridrato de levamisol no vermizoo da zoopan) ou tetramisol isto para desparasitação interna, para a desparasitação externa contra piolho, acaros... tem o Pulmosan ou o Bogena Parasita (substancia activa é a Ivermictina).

Primeiro dás o desparasitante interno após isso deves limpar gaiolas, utensílios que uses etc... deves dar Complexo B ou um Multivitaminico para ajudar a recuperar uns 5 dias no mínimo(deves de repetir o tratamento passado 3 semanas devido ao ciclo reprodutivo dos parasitas), podes então aplicar o desparasitante externo e mais 5 dias de Complexo B ou Multivitaminico (deves de repetir o tratamento 4semanas depois).

Não é preciso mais nada além do descrito a nível de tratamentos não andes sempre a dar medicamentos, antibióticos trabalha na base da prevenção, limpeza, boa qualidade dos produtos que compras, validade dos mesmos, não compres sementes muito antigas ou que contenham pó, compra uma quantidade que gastes em pouco tempo não tenhas sacos de papa aberta muito tempo (principalmente as semi-humidas e humidas pois acabam por secar e perdem qualidades), lava regularmente os bebedouros da água com um desinfectante, atenção à humidade (muita humidade leva ao desenvolvimento de vários problemas respiratórios, salmonelas, coccideoses etc...).

Quando as aves estão em muda não deves de fazer este tipo de tratamentos pois é uma altura complicada/delicada para as penas aves.

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  alexmendes em Sex Jun 07, 2013 7:50 pm

boas,

joão voce e o sr.ferreira ja me esclareceram as dúvidas todas!

apenas perguntei porque sou novato e podia ser necessário algo importante e que eu não tivesse a par dessa situação, apenas isso mais nada....

assim sendo obrigado ao dois e qualquer dúvida eu exponho, qualquer sugestão para as minhas aves aceito....

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  Ferreira em Sex Jun 07, 2013 9:42 pm

Boa tarde aos dois.
Para o João Zananar.
Primeiro que tudo, não consigo abrir o que meteste.
Segundo, estás a meter as mãos pelos pés e a levar o Alexandre Mendes em erro. Desde quando é que a Ivermectina mata piolhos e outros parasitas exteriores.
A Ivermectina em principio foi estudada para o gado vacum e injectada para desparasitar todo o tipo de parasitas que vivam no interior, mais precisamente todo o tipo de nematódeos e ácaros em especial os que vivem entre as duas camadas de pele e se alimentam de queratina (cornos, cascos, unhas, cabelo) e secreções do trato respiratório.
Dito isto, O Pulmosan, Bogena Parasita, Allax, foram estudados por um Vet. brasileiro também ele amante da criação de aves, para poderem ser utilizados por via tópica nos pássaros.
Terceiro, aqui todos temos que ter paciência para quem pede ajuda, repetem-se todas as vezes que forem necessárias até a pessoa ficar esclarecida. É uma das grandes diferenças entre os Conselhos do Ferreira e os outros Fóruns do género.

Para o Alexandre Mendes.
Para a desparasitação externa ´Penso que já te tinha dito algo sobre o assunto.
As desparasitações de facto devem ser feitas 2 vezes ao ano, mas se não estiverem em contacto com aves selvagens basta fazeres uma anual na preparação para as criações e as crias caso não fiques com elas, assim que tiverem 6 meses de idade.
Podes começar a desparasitar em fins de Julho para começarem a criar em Setembro/Outubro.

Um abraço, Ferreira
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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  joao_z em Sex Jun 07, 2013 10:38 pm

Boa Noite Sr. Ferreira

No meu PC consigo abrir os links mas ok vou deixar aqui de novo os links

http://joaoexoticos.wordpress.com/artigos/probioticos-e-prebioticos-na-nutricao-de-aves/

http://joaoexoticos.wordpress.com/artigos/vinagre-de-sidra/

Segundo o folheto do pulmosan a substancia activa é a Invermectina a 0,12% é verdade que é usado para o gado vacum como disse e há injectável (Ivomec) e utópico (Ivomec Pure-On usado por alguns criadores de canários) a percentagem de 1%, mas tem que ver que a substancia activa é a mesma embora seja para aves o que diferencia é concentração do mesmo!!!!!!!! Quando aos piolhos e parasitas devia de ter sido mais explicito, a invermectina é eficiente contra ácaros pulmonares, piolhos da traqueia e a pleura dos canários.
Deixo abaixo uma foto ao folheto do Pulmosan onde pode ver a substancia activa do produto, não gosto de induzir as pessoas em erro quando participo nos forum ou dou a minha opinião gosto de o fazer tendo sabe cientifica ou uma base solida e não só porque criador A ou B quando tenho uma dúvida quanto a tratamento recorro a um veterinário amigo, ao Ricardo Pereira ou a um amigo Biólogo e também Farmacêutico, e ao meu pai que é Farmacêutico.



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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  alexmendes em Sab Jun 08, 2013 2:09 pm

bom dia sr.ferreira

antes de mais deixe-me aproveitar para dizer que gostei do que voce disse : "Terceiro, aqui todos temos que ter paciência para quem pede ajuda, repetem-se todas as vezes que forem necessárias até a pessoa ficar esclarecida. É uma das grandes diferenças entre os Conselhos do Ferreira e os outros Fóruns do género "

ok então assim o farei

eu para desparazitar externamente principalmente os canários tenho usado o Acarene spray e tenho tido bons resultados mas não sei se voce o recomenda, inclusivé a uns tempo um familiar tinha um canário de canto cheio de piolho pediu-me se podia fazer algo eu fui la apliquei no dia seguinte o canário estava como que se não tivesse passado nada de mal.

mas tem um senão... é spray rende pouco e deita muito cheiro

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  Ferreira em Sab Jun 08, 2013 2:29 pm

Bom dia aos dois.
Para o João Zananar.
Não gosto de entrar em polémicas e muito menos não ser-se coerente com o que se diz, penso que isto foi escrito por si.

Quanto aos produtos procura um que tenho como substancia activa o levamisol (cloridrato de levamisol no vermizoo da zoopan) ou tetramisol isto para desparasitação interna, para a desparasitação externa contra piolho, acaros... tem o Pulmosan ou o Bogena Parasita (substancia activa é a Ivermictina).

Para o Alexandre Mendes.
Embora não seja adepto dos sprays, mas se tem tido bons resultados com esse, força. Não se esqueça de repetir pelo menos passado 21 dias.

Um abraço, Ferreira
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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  joao_z em Sab Jun 08, 2013 7:37 pm

Boa tarde,

Não fui incoerente apenas não especifiquei bem o uso do pulmosan era piolhos da traqueia e ácaros pulmonares, mas adiante agora quando falei de ivermectina o senhor disse que era para ser usado em gado vacum correcto e era injectável mas existe também utópico mas tudo depende da percentagem de concentração e como pode ver na foto do folheto do pulmosan a substancia activa é a ivermectina a 0,12%

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  Ferreira em Sab Jun 08, 2013 11:19 pm

Boa noite João Zananar.
Depois de olhar para a sua idade já vi os motivos de não ler tudo. Rapaz da era das mensagens de Telemovel.
Se faz favor leia o que escrevi, não passar simplesmente os olhos por cima. Se for aborrecido e chato tal coisa, então não diga nada.

Um abraço, Ferreira
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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  alexmendes em Seg Jun 10, 2013 2:54 pm

boa tarde sr.ferreira.

sim vou então continuar a usar este a ver...
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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  joao_z em Ter Jun 11, 2013 6:13 pm

Boa tarde Sr. Ferreira

Código:
Desde quando é que a Ivermectina mata piolhos e outros parasitas exteriores.
A Ivermectina em principio foi estudada para o gado vacum e injectada para desparasitar todo o tipo de parasitas que vivam no interior, mais precisamente todo o tipo de nematódeos e ácaros em especial os que vivem entre as duas camadas de pele e se alimentam de queratina (cornos, cascos, unhas, cabelo) e secreções do trato respiratório.

Ivermectina (22,23-dihidroavermectina B1a + 22,23-dihidroavermectina B1b) é uma droga antiparasita de amplo espectro, tradicionalmente utilizada no combate a verminoses, mas recentemente tendo mostrado eficaz contra a maioria das espécies de ácaros e carrapatos, além de algumas de piolhos também.

fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Ivermectina

Indicado para controle dos principais parasitas internos (estágios adultos e imaturos de vermes redondos gastrintestinais e pulmonar) e externos (berne, carrapato, Piolhos Sugadores e Mastigadores, ácaros das sarnas Sarcóptica e Corióptica e Mosca-dos-Chifres) dos bovinos.
Ivomec® Pour-On tem efeito persistente controlando os vermes redondos gastrintestinais e pulmonar por 14 a 28 dias e a Mosca-dos-Chifres por até 35 dias após o tratamento.

fonte: http://www.agroline.com.br/produto/ver/1573/ivomec-pour-on-25-lts-ivermectina-merial-a-05/

Para mim o produto do mercado com resultados mais rápidos e eficazes,contra alguns parasitas internos(ÁCAROS)e parasitas externos.(PIOLHO VERMELHO,e PIOLHOS DAS PENAS)

fonte: http://faiscapastel.blogspot.pt/2009/07/ivomec-pour-on.html

Anti-parasita pour-on, principio activo; Ivermectina a 0,12%. Coloca-se uma gota no pescoço da ave ou debaixo de cada asa, o produto penetra no organismo através da pele e circulara através do sangue da ave. Deve-se repetir a operação passado quatro semanas para ter certeza que a ave esta desparasitada. A sua acção irá eliminar qualquer parasita Interno ou externo. Apresentação em frasco 50 ml.

fonte: http://www.alfazoolda.com/loja/product_info.php?manufacturers_id=21&products_id=383

- O NOROMECTIN POUR-ON indicado no combate de vários parasitas (internos e externos).
Atenção: O “NOROMECTIN POUR-ON” é um produto de utilizado em BOVINOS DE CARNE E DE LEITE NÃO LACTANTES, a IVERMECTINA faz também parte deste produto, o intervalo de segurança em bovinos, o mesmo varia “TECIDOS EDÍVEIS 28 DIAS, NÃO UTILIZAR EM VACAS PRODUTORAS DE LEITE PARA O CONSUMO HUMANO. NÃO USAR EM NOVILHAS GESTANTES NOS 60 DIAS ANTES DO PARTO.”
-O “IVOMEC POUR-ON” é uma solução tópica para bovinos no combate de: PARASITAS: “NEMÁTODOS, GASTROINTESTINAIS, VERMES PULMONARES, PARASITAS OCULARES E LARVAS DA MOSCA”, faz parte da sua composição a IVERMECTINA 5,25mg, como podem ver é muito forte, por ser para bovinos a sua utilização na Ornitologia deve ser feita com muita precaução.
A utilização é muito semelhante ao NOROMECTIN POUR-ON em todos os procedimentos de utilização.
O POUR ON (SOLUÇÃO PARA UNÇÃO CONTÍNUA) e que a sua absorção é feita através da pele.

fonte: http://bloggerbirds.blogspot.pt/2009/02/acaros-ivomec-pour-on-noromectin-pour.html

Os vermes nematóides do intestino dos homens (estrongilóide, áscaris, tricocéfalos e enteróbios) respondem bem à ivermectina, o mesmo não acontecendo co os ancilostomídeos. Também tem sido usada no tratamento da escabiose ou sarna (Sarcoptes scabiei) e piolhos (Pediculus humanus capitis); talvez foram essas indicações que levaram os passarinheiros, ainda buscando um medicamento de fácil uso e efetivo com uma só dose contra os piolhos e ácaros externos e os temíveis ácaros da traquéia (detalhes que fazem parte dos princípios de Erlich para uma droga ideal), a usar uma ou duas gotas dosadas por uma seringa de insulina montada com agulha do Ivomec Pour On na coxa das suas aves.

fonte: http://www.avedomestica.com.br/cocad/index.php?option=com_content&view=article&id=546:ivermectina&catid=85:diversos&Itemid=149

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  Ferreira em Ter Jun 11, 2013 8:02 pm

Boa tarde João Zananar.
Uma vez por todas.
A ivermectina em sentido indirecto mata parasitas por lhes destruir o cérebro que se alimentam de sangue e sucos corporais contendo a Ivermectina sintetizada pelo organismo, não directamente como os insctícidas própriamente ditos, portanto ácaros que se alimentam do pó e penas nada lhes acontece.

Um abraço, Ferreira
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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  joao_z em Ter Jun 11, 2013 10:45 pm

Boa tarde,

A Ivermectina imobiliza os vermes induzindo uma paralisia tônica da musculatura.

No link do PDF elaborado pela DGV (Direcção geral de Veterinaria) pode-se ler no ponto 5.1 pode ler e confirmar tudo o que indico abaixo retirado de alguns sites.

http://www.apifarma.pt/sites/simpvetgest/Lists/Medicamentos/Virbamec%20F.pdf

A paralisia é mediada pela potencialização e/ou ativação direta dos canais de Cl- sensíveis às avermectinas, controlados pelo glutamato. Esses canais estão presentes somente nos nervos e células musculares dos invertebrados e uma vez potencializados, acarretam um aumento da permeabilidade da membrana celular aos íons cloreto, com hiperpolarização dos nervos ou células musculares, resultando em paralisia e morte do parasita.

http://www.medicinanet.com.br/bula/8211/ivermectina.htm

A indicação para o uso de Ivermectinas inclui o combate a:

Ácaros: sarna demodécica, sarna sarcóptica, sarna notoédrica (felina), otocaríase (sarna de ouvido);
Nematódeos: Toxocara sp (larva migrans visceral e ocular em humanos), Ancylostoma sp (larva migrans cutânea);
Infestações de carrapatos;
Larvas de moscas (miíases ou “bicheiras”);
Alguns piolhos;
Profilaxia e tratamento de dirofilariose (verme do coração de cães) – aprovado pela FDA (Food and Drog Administration) – os cães devem ser testados para Dirofilaria antes de começarem o uso da ivermectina.

http://dogdicas.com.br/610/ivermectina-o-que-e

Desenvolvida para combinar um controle antiparasitário eficaz, com um efeito preventivo, a fórmula de Ivomec induz à paralisia da musculatura dos parasitas, resultando em sua morte e eliminação. Oferecendo uma ótima relação de custo x benefício, o produto conta ainda com o diferencial de controlar ameaças através de um número reduzido de aplicações, quando comparado a outros produtos convencionais.

http://www.agroline.com.br/produto/ver/314/ivomec-injetavel-50-ml-ivermectina-merial-a-1/

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  Ferreira em Qua Jun 12, 2013 1:43 pm

Bom dia João Zananar.
OK OK.
Penso que tenha esclarecido de forma simples para perceber o modo como actua a ivermectina e a que parasitas se destina e mesmo assim continua teimoso, para bem de quem peça ajuda só me resta proibi-lo de aconselhar aqui no Fórum sobre desparasitações.

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  joao_z em Qua Jun 12, 2013 1:49 pm

Bom dia,

Estou a apresentar dados da DGV organismo do nosso país de como actua a ivermectina, mas mesmo assim acha que estou errado. Não vou voltar a frequentar o forum pode estar descansado.

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Re: ajuda na preparação de goulds para criação

Mensagem  alexmendes em Ter Jul 02, 2013 10:50 am

bom dia sr.ferreira

como deve ter reparado ando um bocado ausente, devido ao trabalho....

nesta conversa que tivemos neste tópico à algum tempo voce disse-me para em julho o lembrar para me dizer o que fazer na continuação da sua ajuda em preparar os goulds para a criação, assim sendo já é julho se voce me puder dar uma ajudinha agradecia imenso

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